水産品是重要的農産品，也是優質(zhì)動物(wù)蛋白的重要來源。我國(guó)水産品年産量多(duō)年保持在6500萬噸以上。2021年，全國(guó)水産品總産量達6690.29萬噸，比上年增長(cháng)2.16％。水産品主要來源于養殖和捕撈，我國(guó)是世界上主要漁業國(guó)家中唯一養殖産量超過捕撈産量的國(guó)家。養殖水産品占世界水産品養殖總産量的60％左右，水産品養殖産量和捕撈産量比例達到81∶19。新(xīn)形勢下，做好水産品穩産保供，要深刻領會和把握大食物(wù)觀對漁業發展的重要指導意義，其中，踐行大食物(wù)觀如何準确把握好漁業與生态環境保護的關系？漁業發展還有哪些發展空間和增長(cháng)潛力？本期對話邀請包振民(mín)、陳松林、劉家壽三位業内知名專家學(xué)者，就踐行大食物(wù)觀、向江河湖(hú)海要食物(wù)等問題進行探讨。

01 确保水産品持續供給僅僅依靠現有的池塘、近海養殖遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，要放眼江河湖(hú)海，拓寬水産品來源，在集約化養殖污染可(kě)控的前提下，江河湖(hú)庫的網箱養殖以及深遠(yuǎn)海集約化養殖是未來水産品供給重要的增長(cháng)點主持人：“樹立大食物(wù)觀”，向江河湖(hú)海要食物(wù)，實際上就是通過高質(zhì)量發展漁業提供更多(duō)更好的水産品，鞏固、優化、拓展漁業生産空間。這對漁業發展有何啓發和指導？包振民(mín)：水産品是高質(zhì)量的蛋白質(zhì)，富含人體(tǐ)需要的不飽和脂肪酸，對人類健康非常重要。我國(guó)水産養殖有悠久的曆史，但現代水産養殖業起始于新(xīn)中國(guó)成立以後，其主要标志(zhì)是人工育苗的突破和人工飼料的研發。半個多(duō)世紀以來，我國(guó)廣大漁民(mín)和水産科(kē)技(jì )工作(zuò)者開創了發展高效綠色的中國(guó)水産養殖新(xīn)模式，這就是淡水養殖以草(cǎo)食性、濾食性、雜食性魚類為(wèi)主，海水養殖以貝、藻類為(wèi)主的低碳足迹生産模式，被譽為(wèi)最高效的動物(wù)蛋白生産技(jì )術之一，使我國(guó)養殖業在“雙碳”發展戰略中蹚出一條新(xīn)路子。發展水産業，向江河湖(hú)海要食物(wù)，關鍵是要用(yòng)系統的、整體(tǐ)的發展理(lǐ)念，根據不同的養殖環境和生産要素，針對不同的養殖對象，做好科(kē)學(xué)規劃，以科(kē)技(jì )創新(xīn)為(wèi)驅動，做到綠色高質(zhì)量發展。

陳松林：今年全國(guó)兩會期間，習近平總書記就樹立大食物(wù)觀做了全面系統論述，指出“要向江河湖(hú)海要食物(wù)，穩定水産養殖，積極發展遠(yuǎn)洋漁業，提高漁業發展質(zhì)量”，為(wèi)做好漁業工作(zuò)提供了根本遵循，為(wèi)水産種業的發展指明了新(xīn)的方向。向江河湖(hú)海要食物(wù)就是要大力發展大水面漁業，大力發展深遠(yuǎn)海養殖業和遠(yuǎn)洋漁業，強化工廠化循環水養殖，開拓鹽堿水域等新(xīn)的水産養殖空間。因此，今後要大力培育适合湖(hú)泊大水面增養殖、深遠(yuǎn)海養殖、工廠化養殖以及鹽堿水域養殖的魚類等水産新(xīn)品種，建立相應的養殖技(jì )術和模式，為(wèi)向江河湖(hú)海要食物(wù)提供技(jì )術支撐和良種保障。

劉家壽：大食物(wù)觀明确了水産品是食物(wù)安(ān)全的重要組成部分(fēn)，向江河湖(hú)海要食物(wù)更為(wèi)漁業發展指明了方向。調整水産品生産結構、擴大水産品生産來源、确保水産品持續供給僅僅依靠現有的池塘、近海養殖遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，要放眼江河湖(hú)海，拓寬水産品來源，江河湖(hú)海将是未來漁業可(kě)持續發展的重要基地。

主持人：我國(guó)漁業，特别是水産養殖業取得了令人矚目的成就，養殖水産品産量達到了全世界的60％，從樹立大食物(wù)觀，向江河湖(hú)海要食物(wù)的角度考慮，下一步漁業發展還有哪些發展空間和增長(cháng)潛力？ 

包振民(mín)：經過半個多(duō)世紀的艱苦奮鬥，中國(guó)水産業取得了輝煌成就，成為(wèi)世界第一養殖大國(guó)，但水産養殖的生産空間一直沒有得到有力保障。随着工業化、城市化的發展，以及環境生态工程建設的需要，近年來水産養殖的空間一直在縮減。因此，如何拓展漁業發展空間是産業面臨的重大問題。要樹立大食物(wù)觀，重視漁業生産，保障産業發展的基本空間需要；同時積極拓展新(xīn)空間和新(xīn)途徑，比如，陸地上利用(yòng)荒蕪的鹽堿地和低窪地開展水産養殖，海洋中發展離岸深海設施養殖，利用(yòng)湖(hú)泊和水庫開展漁業資源恢複和生态養殖等；加強循環水設施養殖、工廠化養殖等集約化技(jì )術的研發，發展新(xīn)型高效的養殖模式和技(jì )術，提升漁業發展的增長(cháng)潛力。

陳松林：水産養殖業是保障我國(guó)食物(wù)安(ān)全的重要産業，2021年我國(guó)水産養殖産量5394萬噸，其中魚類産量為(wèi)2824萬噸，占比52％，為(wèi)增加優質(zhì)動物(wù)蛋白供應、提高全民(mín)營養健康水平、保障我國(guó)食物(wù)安(ān)全和促進全球水産品有效供給等作(zuò)出了重要貢獻。但不可(kě)否認，我國(guó)水産養殖業中還存在一些問題和不足，例如，水産養殖生物(wù)種質(zhì)退化嚴重、抗病力差、病害頻發，年經濟損失數百億元。許多(duō)魚類雌、雄生長(cháng)差異大，比如半滑舌鳎等海水魚類雌比雄大30％—400％，而黃颡魚、羅非魚等淡水魚類雄比雌大35％—200％，所以魚類性别控制意義重大，任務(wù)艱巨。在魚類養殖産量中，存在結構不太合理(lǐ)的問題，優質(zhì)海水魚類占比僅為(wèi)6.5％。水産養殖規範管理(lǐ)不夠、資源節約不夠，粗放式養殖較多(duō)，野雜魚喂養仍然存在。部分(fēn)地區(qū)的養殖布局不夠合理(lǐ)、超容量超規劃養殖較為(wèi)常見，生态健康養殖技(jì )術和模式建立應用(yòng)不夠。養殖尾水治理(lǐ)技(jì )術研發和應用(yòng)不夠等。解決好上述問題，将有助于推動我國(guó)水産養殖業的綠色高質(zhì)量發展。

劉家壽：我國(guó)宜漁的湖(hú)泊、水庫、江河面積近400萬公頃，海洋面積更是高達近300萬平方公裏，漁業生産增長(cháng)空間巨大。依靠科(kē)技(jì )創新(xīn)，在集約化養殖污染可(kě)控的前提下，江河湖(hú)庫的網箱養殖以及深遠(yuǎn)海集約化養殖是未來水産品供給重要的增長(cháng)點。

02 我國(guó)海洋面積近300萬平方公裏，約為(wèi)陸地面積的三分(fēn)之一。向江河湖(hú)海要食物(wù)，漁業是先行者，也是主力軍。在提高發展質(zhì)量的基礎上，漁業必将在向大水面、深遠(yuǎn)海進軍，拓展國(guó)土資源利用(yòng)中發揮更加重要的作(zuò)用(yòng) 

包振民(mín)：拓展漁業發展空間，目前主要挑戰有四個方面。一是品種問題。缺乏适養品種和專門化品種，新(xīn)拓展的漁業生産空間大多(duō)與傳統的養殖空間在生産條件和環境要素方面差異較大，不論是鹽堿水域還是離岸深海，新(xīn)的養殖環境和養殖模式需要新(xīn)的适養良種。二是養殖裝(zhuāng)備和養殖工程問題。要拓展新(xīn)的養殖空間就需要新(xīn)的養殖模式和技(jì )術，開發新(xīn)的養殖設施和養殖工程。三是健康的養殖模式問題。特定生境下的養殖水産動物(wù)的生理(lǐ)生化反應、行為(wèi)習性變化等基礎生物(wù)學(xué)問題是否清楚，養殖容量參數是否掌握常常是決定養殖模式成功與否的關鍵，包括營養飼料的研發和病害防治體(tǐ)系的構建等。四是政策保障問題。漁業生産領域還存在政策法規供給不充分(fēn)、不合理(lǐ)等問題，對新(xīn)拓展的漁業空間的産權、使用(yòng)和管理(lǐ)，以及相關費用(yòng)和稅收等政策法規目前比較模糊。針對上述問題，需要加強養殖生物(wù)學(xué)基礎研究，攻克關鍵技(jì )術，為(wèi)新(xīn)空間的拓展和新(xīn)途徑的建立提供科(kē)技(jì )支撐，同時加強政策法規建設，保障産業的穩定發展，制定有針對性的金融保險政策，鼓勵創新(xīn)，吸引各種資本的投入。

陳松林：發展深遠(yuǎn)海養殖是向江河湖(hú)海要食物(wù)的重要途徑，我國(guó)海域遼闊，發展深遠(yuǎn)海養殖前景巨大。但是，近年來我國(guó)傳統水産養殖空間資源日益受限。據報道，“十三五”以來，我國(guó)水産養殖面積逐年下降，每年平均減少130萬畝。漁業資源衰退趨勢尚未根本性扭轉，傳統養殖和捕撈産業空間受限。針對上述問題，發展深遠(yuǎn)海養殖成為(wèi)向江河湖(hú)海要食物(wù)的重要途徑之一。

但是，目前我國(guó)深遠(yuǎn)海養殖産業發展中的問題是适合養殖的魚類種類少、深遠(yuǎn)海養殖裝(zhuāng)備和養殖技(jì )術不夠成熟、深遠(yuǎn)海養殖成本高等。因此今後的重點任務(wù)應該包括：大力開展适合深遠(yuǎn)海養殖的魚類品種開發和新(xīn)品種培育，研制出适合不同海域養殖的魚類新(xīn)品種；進一步優化和完善深遠(yuǎn)海養殖裝(zhuāng)備和設施，加強深遠(yuǎn)海養殖及其配套技(jì )術的研發；加強智能(néng)化技(jì )術在深遠(yuǎn)海養殖中的應用(yòng)研究，降低養殖成本，提高養殖效益，使深遠(yuǎn)海養殖能(néng)夠盡快發展成新(xīn)的适用(yòng)養殖方式。

劉家壽：江河湖(hú)庫漁業發展面臨的主要挑戰是環境保護的壓力。過于嚴格的環境壓力增加了養殖成本、擠壓了養殖空間。一些地方政府受環保風暴的影響，有“層層加碼”現象，比如貴州、湖(hú)北均出台了取締網箱養殖的措施。過去5年，我國(guó)大水面養殖面積減少了29％，養殖産量減少了36％，江河湖(hú)庫網箱養殖面積和産量均減少了90％以上，亟待立法保障江河湖(hú)庫的養殖方式和養殖空間。03 走出一條生态環保的水産養殖之路，關鍵是要科(kē)學(xué)布局、科(kē)學(xué)養殖、科(kē)學(xué)管理(lǐ)，強化基于生态管理(lǐ)的養殖模式。同時要統籌規劃，加強政府對基礎養殖工程體(tǐ)系的建設和投入主持人：習近平總書記指出，“要在保護好生态環境的前提下，從耕地資源向整個國(guó)土資源拓展，宜糧則糧、宜經則經、宜牧則牧、宜漁則漁、宜林則林，形成同市場需求相适應、同資源環境承載力相匹配的現代農業生産結構和區(qū)域布局。”如何處理(lǐ)好漁業與生态環境保護的關系？包振民(mín)：水産養殖和環境保護是可(kě)以兼顧的，其實從中國(guó)水産業的發展曆程中可(kě)以看出，我們已經走出一條生态環保的水産養殖之路，這就是低碳足迹生産模式。我們的水産養殖模式從水體(tǐ)中吸收了大量的氮和碳，有效減緩了水域的富營養化問題，據初步研究表明，中國(guó)每年因水産養殖從海水和淡水中固定的二氧化碳分(fēn)别為(wèi)200萬噸和180萬噸。與西方發達國(guó)家的投餌養魚不同，我國(guó)的水産養殖業更綠色、高效。整體(tǐ)來看，水産業本質(zhì)是綠色、環保和高效的蛋白質(zhì)生産技(jì )術。以前水産業存在養殖散亂差等現象，更多(duō)的是管理(lǐ)問題，由于一段時間内水産養殖業在我國(guó)發展迅猛，加上水産業作(zuò)為(wèi)大農業開放程度最高的領域，造成有些區(qū)域産業發展較亂，并形成了生态環境問題。不必諱言，許多(duō)地方的養殖區(qū)承包期太短且調整頻繁随意，也造成養殖戶不重視投入、低成本生産等現象。處理(lǐ)好漁業與生态環境保護的關系攸關産業的健康發展，因此水産領域要科(kē)學(xué)布局、科(kē)學(xué)養殖、科(kē)學(xué)管理(lǐ)，強化基于生态管理(lǐ)的養殖。同時要統籌規劃，加強政府對基礎養殖工程體(tǐ)系的建設和投入，比如池塘養蝦尾水的治理(lǐ)，就可(kě)通過與貝類養殖結合形成循環養殖工程系統。水産養殖與生态濕地系統、保水漁業和淨水漁業系統都是一些漁業和生态環境保護協調發展的好模式。

陳松林：處理(lǐ)好漁業與生态環境保護的關系，從水産種業角度看，需要大力加強水産種質(zhì)資源收集、保存、評價與優異種質(zhì)資源挖掘，重點加強抗病高産優質(zhì)重大新(xīn)品種創制，提高養殖成活率，減少藥物(wù)使用(yòng)。大力加強性控育種技(jì )術研發，培育高産優質(zhì)單性苗種，提高養殖單産。大力發展優質(zhì)海水魚類養殖，提高海水魚類養殖的比例。加強水産養殖規範管理(lǐ)，建立資源節約型養殖模式，實現粗放式養殖向集約化、工廠化和智能(néng)化養殖的轉變。建立和推廣标準化的以養殖容量為(wèi)基礎的生态健康養殖技(jì )術和模式。探索零用(yòng)藥、免疫預防等健康養殖技(jì )術，實現科(kē)學(xué)防控和用(yòng)藥減量，保障生态環境安(ān)全和水産品質(zhì)量安(ān)全。

劉家壽：要正确處理(lǐ)好漁業發展與環境保護的關系，可(kě)以從以下幾個方面着手。一是大力推廣對環境保護有重大作(zuò)用(yòng)的大水面生态漁業，在确定大水面增養殖容量的前提下，定量放養濾食性魚類，把浮遊生物(wù)轉化為(wèi)魚産品，同時控制藻華的發生；定量放養魚食性魚類以控制小(xiǎo)型魚類，提高天然餌料生物(wù)的轉化效率；嚴格控制底層擾動性魚類和草(cǎo)食性魚類，減輕對底泥的擾動、減緩對水草(cǎo)的攝食。二是加大漁業環保技(jì )術的研發，比如節能(néng)減排網箱養殖技(jì )術的研發、高效飼料的研發等。三是通過精(jīng)準管理(lǐ)提高餌料利用(yòng)效率，避免飼料浪費。四是養殖尾水處理(lǐ)技(jì )術的研發和推廣。

主持人：發展大水面生态漁業是向江河湖(hú)海要食物(wù)的重要途徑，長(cháng)江流域河流湖(hú)泊衆多(duō)，是發展大水面生态漁業的重要地區(qū)，請問如何做好大水面生态漁業發展與長(cháng)江“十年禁漁”以及生态環境保護的銜接？04 長(cháng)江流域河流湖(hú)泊衆多(duō)，将大水面生态漁業和長(cháng)江“十年禁漁”以及生态環境保護有機結合起來，可(kě)解決長(cháng)江流域人民(mín)的吃魚問題和漁民(mín)就業問題 

包振民(mín)：長(cháng)江千百年來養育着華夏子孫，長(cháng)江“十年禁漁”修複長(cháng)江生态、保護自然漁業資源将關系到可(kě)持續發展，關系到中華民(mín)族的長(cháng)久利益。長(cháng)江流域河流湖(hú)泊衆多(duō)，将大水面生态漁業和長(cháng)江“十年禁漁”以及生态環境保護有機結合起來，可(kě)解決長(cháng)江流域人民(mín)的吃魚問題和漁民(mín)就業問題。有幾點基礎的工作(zuò)應該重視，一是充分(fēn)做好生态容量等基礎工作(zuò)研究，做好湖(hú)泊漁業資源變動和種群補充的機制研究，一湖(hú)一策，不能(néng)簡單套用(yòng)，要科(kē)學(xué)有序開展增養殖利用(yòng)。二是做好湖(hú)泊本底的生物(wù)多(duō)樣性調查和群體(tǐ)遺傳結構分(fēn)析，增殖放流和養殖群體(tǐ)的結構盡可(kě)能(néng)與自然群體(tǐ)相協調，以防止對長(cháng)江流域自然資源的遺傳多(duō)樣性破壞。

劉家壽：長(cháng)江流域重點水域“十年禁漁”十分(fēn)必要，但禁漁範圍不宜盲目擴大。目前，大量水域的原有職業漁民(mín)在禁漁行動開展後，已被安(ān)置上岸，為(wèi)有組織、按規劃開展公益性的生态增養殖漁業提供了難得的管理(lǐ)和實施保障。建議一是組織開展試點，明确大水面生态漁業的組織實施路徑。二是加強資源調查監測評估，進一步提高水産種質(zhì)資源保護區(qū)精(jīng)準化管理(lǐ)水平。三是加強對禁漁後生态效果的後續科(kē)學(xué)評估，依據農業農村部等三部門2019年底發布的《關于推進大水面生态漁業發展的指導意見》，出台協調一緻的配套政策，通過科(kē)學(xué)放養、增殖資源起捕發展大水面生态漁業，維護湖(hú)泊生态系統健康可(kě)持續。

05 做強水産養殖，要堅持“以養為(wèi)主”方針，推進科(kē)技(jì )創新(xīn)和裝(zhuāng)備升級，提高養殖效率。發展工廠化循環水養殖、生态環保網箱等設施漁業，大力推進水産種業振興，加大優良品種選育、機械裝(zhuāng)備研發、實用(yòng)技(jì )術攻關力度，提高單位水體(tǐ)産出率、資源利用(yòng)率和勞動生産率主持人：提升漁業生産效率主要依靠科(kē)技(jì )創新(xīn)，其中大力發展設施漁業是一個重要方向，請問目前我國(guó)設施漁業發展水平如何，下一步如何從科(kē)技(jì )創新(xīn)等入手提高設施漁業發展水平？包振民(mín)：最近幾年我國(guó)設施漁業發展很(hěn)快，出現了很(hěn)多(duō)新(xīn)技(jì )術新(xīn)裝(zhuāng)備，比如10萬噸級的“國(guó)信1号”養殖工船、海南民(mín)德(dé)養殖工船、中集來福士“經海004号”智能(néng)網箱和循環水養魚、養蝦系統。但整體(tǐ)而言，我國(guó)相比世界發達國(guó)家仍有差距，主要表現在原創性少、模仿跟蹤多(duō)，漁業機械整體(tǐ)設計落後，制造加工水平低，這與我們以往對養殖設施和機械的重視不夠、投入較少有關。可(kě)喜的是，最近幾年國(guó)家和行業以及行業外的企業逐步重視起來，許多(duō)以往不涉及漁業機械的企業把目光投向水産養殖業。設施化、集約化養殖是一個系統工程，需要多(duō)學(xué)科(kē)進行品種培育、養殖技(jì )術和裝(zhuāng)備的設計與制造聯合攻關，重視基礎研究，加強養殖設施和裝(zhuāng)備與水産動物(wù)生活習性和行為(wèi)等的适配性研究。重視養殖數據庫建設，特别是要重視信息和網絡科(kē)學(xué)技(jì )術應用(yòng)，加強智能(néng)化和智慧化技(jì )術在養殖設施上的研發，實現水産養殖裝(zhuāng)備的跨越式發展。

陳松林：一粒種子可(kě)以改變一個世界，一項技(jì )術能(néng)夠創造一個奇迹。

過去10年，我國(guó)水産育種基礎研究取得突破，技(jì )術創新(xīn)實現跨越，良種創制成果豐碩。在基礎研究方面，自2012年起，我國(guó)相繼破譯牡蛎、半滑舌鳎、鯉魚等重要水産養殖生物(wù)基因組。迄今，我國(guó)已完成74種水産養殖生物(wù)全基因組精(jīng)細圖譜繪制，率先發現比目魚類性别決定和變态發育關鍵基因，揭示魚類性别決定和變态的分(fēn)子機制。水産養殖生物(wù)基因組解析在國(guó)際上實現了從跟跑到并跑、甚至領跑的轉變。

基礎研究的突破為(wèi)育種技(jì )術創新(xīn)提供了原動力。近10年，我國(guó)發掘了20多(duō)種魚類性别特異分(fēn)子标記，建立分(fēn)子标記輔助性控技(jì )術，解決了魚類性别控制的技(jì )術難題；建立扇貝、比目魚類、大黃魚和對蝦等重要水産養殖生物(wù)全基因組選擇育種技(jì )術，研制“魚芯1号”等多(duō)款魚類抗病育種基因芯片，為(wèi)抗病高産良種培育提供了技(jì )術支撐；還建立了羅非魚、半滑舌鳎、鲫魚等魚類基因組編輯技(jì )術，創制出快速生長(cháng)或無肌間刺的魚類新(xīn)品系，開辟了基因編輯育種新(xīn)途徑。在新(xīn)品種培育上，截至目前，我國(guó)共審定水産新(xīn)品種266個，其中近10年間培育審定水産新(xīn)品種196個，水産新(xīn)品種培育進展快速。

當然，我國(guó)的水産種業還存在一些短闆和不足。提高我國(guó)水産種業的發展水平，重點要做好四方面工作(zuò)。一是加強育種基礎理(lǐ)論研究，解析魚類重要性狀形成的分(fēn)子機制和調控網絡，為(wèi)良種培育提供理(lǐ)論基礎。二是加強魚類育種的原創性技(jì )術研究，加大基因組編輯、基因組選擇、分(fēn)子設計育種等研發力度，建立高通量表型測定技(jì )術，突破智能(néng)育種技(jì )術，實現水産育種技(jì )術從2.0向3.0、甚至4.0的轉變。三是加快突破性新(xīn)品種的研發進程，采用(yòng)基因編輯、基因組選擇等前沿技(jì )術進行良種培育，創制抗病高産優質(zhì)的魚類突破性新(xīn)品種，促進養殖業綠色發展。四是構建育繁推一體(tǐ)化的魚類種業體(tǐ)系，培植水産種業龍頭企業，搶占國(guó)際水産種業制高點，打造水産種業經濟新(xīn)增長(cháng)極。